全国人大代表王毅、北京大学环境学院副院长邵敏做客人民网。【访谈地址】

人民网北京3月15日电 十二届全国人大代表、中科院科技政策与管理科学研究所副所长王毅，北京大学环境科学与工程学院副院长邵敏做客人民网强国论坛，以“雾霾天气与环境保护” 为主题与网友进行在线交流。王毅表示，纵观发达国家的环境治理，包括PM2.5的治理，有很多值得我国吸取的经验和教训。

邵敏在访谈中介绍，英国的伦敦烟雾和美国的洛杉矶烟雾都是当时举世震惊的大气污染事件。但是这两个事件的形成和特点是不一样的。伦敦的烟雾事件主要是燃煤造成的，而洛杉矶烟雾是机动车尾气造成的光化学烟雾污染。伦敦烟雾事件的治理，历时十几年，采取针对性的能源结构调整和能源效率提高，取得了比较明显的效果。但是，洛杉矶的烟雾比较复杂，它是一个典型的二次污染事件，历经70多年，大气臭氧浓度显著下降。可是，现在洛杉矶的抽样浓度仍然超过美国的空气质量标准，还需要花大力气去治理这一类污染物。

他指出，北京市的大气污染分为夏天和冬天两种不同的类型，机动车和燃煤的问题在不同的阶段有不同的表现。因此，国家未来的空气污染治理需要综合的考虑燃煤的污染控制和机动车尾气污染控制的问题。

谈到北京的环境治理时，王毅认为，中国要吸取发达国家治理环境污染的经验和教训。第一，要采取包括总量减排及区域规划的相应措施，减少污染源的排放。第二，更重要的是要能够把这些措施真正落到实处。从观念到行动都要体现保护优先、环保优先的原则。第三，希望在未来的环境保护法修改过程当中，对那些破坏环境的行为予以更严厉的经济处罚。同时，落实环境公益诉讼，以及采取举证责任倒置原则，使守法成本小于违法成本，规范企业更好地走向可持续发展之路。（马德备）